1. Skip to Menu
  2. Skip to Content
  3. Skip to Footer

Коллективный договор. Обсуждение здесь и сейчас.

В последние годы в российском профсоюзном движении, то затихает, то разгорается дискуссия: нужно ли распространять действие коллективного договора на работников, которые не являются членами профсоюзов? Действительно, если работник не поддерживает профсоюзную организацию, то имеет ли он право воспользоваться теми завоеваниями, которых добились его коллеги, организованные в профсоюз?

Предлагаем посетителям  нашего сайта  высказать свое мнение на эту тему.

А для начала - история вопроса:  когда, где  и почему  появился коллективный договор.

ПИВО - ТОЛЬКО ЧЛЕНАМ ПРОФСОЮЗА

Все кто читал известное сатирическое произведение И. Ильфа и Е. Петрова «Золотой теленок», помнят сцену, когда Остап Бендер и Шура Балаганов сталкиваются с объявлением у пивного ларька: «Пиво отпускается только членам профсоюза!». За этой фразой, которая вызывает улыбку читателей, стоит достаточно серьезный вопрос: на кого распространяются завоевания профсоюза? Ведь если работник может пользоваться коллективным договором, не являясь членом профсоюза, то зачем вступать в профсоюз?

Дискуссия по данному вопросу имеет свою историю.

Подробнее...

Коллективный договор - главный защитник имиджа профсоюза

С интересом следила за дискуссией своих коллег, которая посвящена самому главному имиджевому  документу для профсоюзов -коллективному договору.

Этот нормативно-правовой акт - своеобразная «лакмусовая бумажка», которая во время ведения колдоговорной кампании позволяет проверить «боеспособность» каждой профсоюзной организации.

Мне кажется, профсоюзы знают про коллективный договор все: и что он улучшает положение работников по сравнению с действующим законодательством, что он выгоден работодателю, так как повышает мотивацию к труду, он - гарант социального мира на предприятии, помогает разрешить неурегулированные вопросы, сохраняет свою силу и в «тяжелые» периоды  деятельности организации: при смене руководителя, или например, банкротстве или смене формы собственности. То есть, самые насущные проблемы предприятия можно разрешить через коллективный договор.  

Но, как правило, вся тяжесть переговорного процесса со стороны представителей работников лежит, конечно, на плечах профсоюза в лице выборного органа первичной профсоюзной организации.

Подробнее...

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Вступай в профсоюз... или плати!
Коллективный договор должен заключаться с профсоюзом и распространятся только на членов профсоюза. Работники-«иждивенцы» должны платить за полученные ими, стараниями профсоюза, социальные гарантии. Таково мнение профсоюзных лидеров строителей Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Заключение коллективного договора инициируют профсоюзы, и он должен распространяться только на членов профсоюза, - утверждает председатель Территориальной Санкт-Петербурга и Ленинградской области организации Профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов Георгий Пара.

По его мнению, остальные работники, не являющиеся членами профсоюза, должны не просто уполномочивать профсоюзную организацию на ведение переговоров и заключение колдоговора, но и заплатить из своего кармана взносы в профсоюзный комитет.

- «Других рычагов нет. Никто иной, кроме профсоюза не в состоянии инициировать колдоговорной процесс. Депутатам в Государственной Думе давно пора принять закон, согласно которому наличие на предприятии профсоюза и коллективного договора было бы обязательным», - подытожил профсоюзный лидер строителей.

Подробнее...

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Я думаю, что  многим  профсоюзным организациям хотелось бы, чтобы коллективный договор распространялся только на членов профсоюза. Понятно, что это был бы хороший аргумент в пользу повышения профсоюзного членства. Но, думаю, что работодатель вряд ли подписал бы такой колдоговор, или для не членов профсоюза сделал бы нечто большее, чем предусмотрено коллективным договором,  чтобы они  имели преимущество.
Есть еще один момент в этой проблеме. В транснациональных компаниях, в различных холдингах, в крупных организациях, например, таких как РУСАЛ, есть типовые коллективные договора. Профсоюзам добиться дополнительных гарантий, по сравнению с тем, что записано в типовом коллективном договоре очень сложно.
Обычно, когда переговоры по важным вопросам заходят в тупик, прибегают к коллективным действиям. Но, одно дело добиваться повышения уровня заработной платы и социальных гарантий,  другое - распространения коллективного договора только на членов профсоюза. Если в первом случае, в нашей организации (и многих других) есть позитивные примеры, то, с моей точки зрения, в последнем случае, коллектив  вряд ли пойдет на трудовой спор или на пикет в поддержку таких предложений профкома.
Я знаю, что есть примеры записи в коллективном договоре формулировок по оплате не членами профсоюза услуг профсоюзной организации по заключению колдоговора. Это вряд ли происходит в холдингах с корпоративными стандартами в виде типовых колдоговоров.

Председатель первичной профсоюзной организации ОАО «Бокситогорский глинозём» Зинаида Быкова.

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Трудно представить, чтобы он распространялся только на членов профсоюза. Это было бы справедливо и правильно, хотя, не знаю, насколько это  реально сделать. Те люди, которые сегодня за счет членов профсоюза получают все блага по  договору, живут спокойно. Они так и говорят: «Зачем нам профсоюз, если все и так есть»? 

В некоторых коллективах, заключая договор,   выделяют отдельные пункты –  такие, как «культмассовая работа».  Можно было бы включить  и больше  таких  пунктов,  но не в каждом случае можно прийти к такому решению.  Надо заинтересовать людей,  искать рычаги, чтобы для самих членов профсоюза были определенные «плюсы».   Всем  нам  необходимо подумать, как это сделать.

Екатерина Слепнева, председатель  Территориальной организации  Российского профсоюза работников рыбного хозяйства Санкт-Петербурга и Ленинградской области

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Считаю, что распространение коллективного договора на всех несправедливо. Основное право человека - это право на труд. Другим, не менее важным, является право на достойную оплату  и нормальные условия труда. Реализация на практике этих прав достигается сегодня только через коллективный договор. Значит: необходимо составить такой коллективный договор, который бы соответствовал максимально требованиям работников. Во-вторых, добиться, чтобы все требования были реализованы на практике. 

Оба направления требуют огромного труда, нервов и юридической помощи, времени и активности работников. Каждое изменение и нововведение, вносимое в коллективный договор, приходится обосновывать , доказывать его нужность. А сколько может встретиться разногласий, конфликтных ситуаций. Со всем этим может справиться только профсоюз, где работают подготовленные люди, юристы, специалисты Теркомов. 

Член профсоюза "отстегивает" из своей заработной платы 1% в виде профвзноса, а плодами работы профсоюзного актива пользуются все, даже те, кто откровенно посмеивается. Необходимо изменить ситуацию. Хочешь пользоваться дополнительными льготами, вступай в профсоюз, который этих льгот добился. Коллективный договор - это результат переговоров. Это  двусторонний акт.
Коллективный договор будет гораздо весомее, когда будет выше членство в профсоюзе, тогда и авторитет профсоюза будет на лицо, так считают работники образования Бокситогорского района Ленинградской области. Хватит жить нахаляву.

С уважением председатель профсоюза образования Бокситогорского района
Громова Л.В.

Коллективный договор только для членов профсоюза!

То, что коллективный договор распространяется  в том числе и не  на членов профсоюза -это не справедливо, так как едут безбилетники на наших хребтах. Слава Богу, что на нашем предприятии их не так много, членство в профсоюзе у нас составляет порядка 85%. 

Но,  если законодательно закрепить действие коллективного договора только на членов профсоюза, или прописать это условие в колдоговоре, то работодатель, в определенный момент противостояния,  может воспользоваться этой ситуацией в своих целях.  
Он может установить не членам профсоюза более высокие гарантии и льготы, и, таким образом, снизить процент членства в профсоюзе. 

Если законодательно установить распространение всех благ, которые несет коллективный договор только на членов профсоюза, то тут же, законодательно надо оговорить, что работодатель не имеет права устанавливать более высокие преференции тем, кто не является членом профсоюза. 

Поэтому мы считаем, что профсоюз должен работать так, чтобы среди работников было как можно больше членов профсоюза.  

Председатель первичной профсоюзной организации ЗАО «БазэлЦемент-Пикалево»  Светлана Антропова

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Сама являюсь членом комисси по заключению коллективного договора. Потребительское отношение к профсоюзу огорчает. То что отстаивается в переговорах не цениться даже членами профсоюза. Считаю, что четко должно быть прописано в КД гарантии и льготы для членов профсоюза, и по остаточному принципу остальным работникам. Очень многое в колдоговоре повторяет Трудовой кодекс - это для работников , остальное - для членов профсоюза.
Марина

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Если коллективный договор заключен профсоюзной организацией, то он должен распространяться на членов профсоюза и работников, которые доверили профсоюзу право представлять их интересы по данному вопросу в соответствие с порядком, определенным профсоюзом.
Владислав

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Действие коллективного договора должно распространятся только на членов профсоюза, при условии заключения договора с участием профсюзной организации.
Сергей Воробьев

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Действие КД должно распространяться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на членов профсоюза.
Игорь Вячеславович

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Для решения этого вопроса необходимо изменение законодательной базы (трудового кодекса и нормативных актов). Мало того, что многие статьи имеют рекомендательный характер, да еще и все отдается на откуп коллективному договору. Т.е. каждая первичка один на один с работодателем что сможет, то и получит. А раз так, то вопрос о распространении договора только на членов профсоюза - правильный, но, очевидно,надо сначала изменить законодательство в отношении рекомендательных норм, а затем или параллельно менять и распространение действия колдоговора. Как только законодательство будет действительно отстаивать права работника, необходимость решения масштабных (и занятость, и охрана труда и условия труда, и режим работы, и оминимальная оплата труда и система оплаты труда с компенсационными и поощрительными начислениями, и отдых, и оздоровление, и правила трудового распорядка, и обучение и повышение квалификации, и наставничество, и прочее) вопросов в колдоговоре отпадет сама собой. Останутся только нюансы или отдельные условия для конкретных производств или категорий работников, а также нормы сверх установленных законом. Так что давайте начнем с главного - законов о труде!!! Председатель ППО ОАО "Сбытовой компании".
Надежда Саакьян, председатель ППО

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Для консолидации действий работников по отстаиванию своих интересов в росте заработной платы, обеспечения гарантий работы считаю необходимым сплачение работников, которое возможно только при единении. Считаю важным распространение коллективного договора только на членов профсоюза
Юлия

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Считаю, что колдоговор должен распространяться только на членов профсоюза, т.к. с каждым годом достичь договоренности с работодателем все труднее и получать что-то за счет других это не правильно.
Анна Щетинина

Коллективный договор только для членов профсоюза!

Считаю, что Коллективный договор должен быть для членов профсоюза и только.
Ирина Князькова

Не противопоставлять, но и не потворствовать

Противопоставлять трудящихся состоящих в профсоюзе и не состоящих  -  плохо. Но и потворствовать "паразитизму" не следует. Вывод напрашивается такой: надо настраивать действие колдоговора так, чтобы было выгодно вступать в профсоюз.

1.Например,часть преимуществ колдоговора действует на всех, а наиболее "насущная", заметная - на членов профсоюза. Например, профсоюз добился увеличения отпуска для тех, у кого есть вредность. Действует только на членов профсоюза. Такая мотивация. Даже работодателю это выгодно. Часть работников меньше в отпусках, экономится фонд оплаты труда.

2.Или ещё вариант к обсуждению - некий срок на вновь принятого работника колдоговор распространяется (год, например),а потом прекращает .Время подумать, так сказать.

3.Но и актив профсоюза должен быть на высоте. Его работа должна быть результативной и видной. Работа с людьми - на первом месте. Объяснять происходящее, объединять ,созидать коллектив, сплачивать. Чтобы самосознание трудящихся появилось и росло. А не плодить сборище выгодно устроившихся "попутчиков",которые разбегутся при первых трудностях на предприятии. В некотором смысле возможно-большое количество не вступивших в профсоюз в конкретном предприятии - это диагноз неудовлетворительной работы профкома. Протест  людей "ногами".

С.В Тарасов, заместитель председателя профкома филиала "Кингисеппские электрические сети" ОАО "Ленэнерго"

Устранить несправедливость!

У меня глубокое убеждение, что люди, которые занимаются анализом ситуации, ведут переговоры  по увеличению заработной платы,  люди, которые готовят коллективный договор, или хотя бы просто состоят в профсоюзе и поддерживают его материально, должны получать социальные гарантии, как результат своих усилий.  Если часть коллектива, которая игнорирует профсоюз, пользуется результатами работы профсоюзной организации, это несправедливо.  К сожалению, в соответствии с нашим законодательством, коллективный договор распространяется на всех работников.  Здесь Россия старается идти в ногу с развитыми экономическими странами.

Подробнее...

Коллективный договор – только для членов профсоюза!

Вопросы коллективного договора и мотивации профсоюзного членства периодически «оживают», в зависимости от состояния ситуации в той или иной  организации или при подготовке заключения новых коллективных договоров и соглашений. Причем, как мне кажется, каждый профсоюз пытается это решить самостоятельно. Как правило, мало что получается. Еще хуже на уровне предприятий, когда администрация категорически возражает против записи в коллективном договоре о его распространении только на членов профсоюза. В организациях, где процент профчленства очень высокий, там эта проблема не стоит так остро, а  там,   где процент низкий, проблема становится все актуальней. А  если учесть, что общая тенденция - снижение профсоюзного членства, то проблема заключения коллективного договора и включения в него записи о распространении его только на членов профсоюза становится более  острой и требует  принятия решения о внесении соответствующих  поправок в Трудовой кодекс. Возглавить эту работу должна ФНПР, которая, используя соглашение  о сотрудничестве с «Единой Россией», может добиться скорейшего решения этой проблемы.

Подробнее...

Коллективный договор – для всех !

Моя позиция однозначная, выстраданная. Считаю, что  коллективный договор должен распространяться на всех работников !

Я застал времена процветания профсоюзов в советский период. Помните, тогда профсоюзы называли «школой коммунизма».  Тогда профсоюзы играли важную роль, осуществляя распределение социальных благ. Не так просто было решить эту задачу, соблюсти справедливость. Однако были и подводные камни, или, своего рода мина  замедленного действия. Выросли поколения, считающие, что в профсоюз  вступают ради получения каких-то благ. Такое отношение не только у многих людей старшего и среднего возраста, но даже и у молодежи, которая того времени  в глаза не видела. Откуда это у них? Наверное, впитали с молоком матери. Они задают один вопрос: «что я получу от профсоюза ?», не думая даже о том, что они сами могут дать профсоюзу. Такие люди – не борцы. В кризис они, как правило, пасуют, и не готовы бастовать, отстаивать свою позицию.  

Подробнее...